Autor Wątek: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - Broń  (Przeczytany 392 razy)

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
"Argumenty" Imperium Erdańskiego - Broń
« dnia: Listopad 19, 2008, 12:35:56 pm »
Żyły energetyczne czy też żłobienia energetyczne (potocznie żłobienia) to magia pochodząca z ziem Imperium, której podstawy zostały stworzone już w Drugiej Erze. Żyły energetyczne to widoczne wcięcia na powierzchni ostrza, tarczy czy nawet zbroi których celem jest rozprowadzanie danego rodzaju energii. Żłobienia znacznie różnią się między sobą, mogą to być proste rysy rozprowadzające wolę mordu, wykute przez wprawnego kowala, lub potężne i skomplikowane konstelacje żył oplatające całe ostrze, wykonane z niekowalnych materiałów wieki temu, przenoszące Moc Cudowną i odprowadzające jej destruktywne siły poza ostrze broni. Poniżej opiszę pokrótce różne typy broni i uzbrojenia które powstały w Imperium na bazie tej magii:   

Ostrza Khalim
– legendarne bronie erdańskich dew, wykute w Drugiej Erze przez grupę zwaną Twórcami, najprawdopodobniej byli to wojownicy Kapłani których Bogowie natchnęli do stworzenia tego oręża dla wówczas nowych skrzydlatych sprzymierzeńców. Ostrza te jak już wspomniano potrafią wytrzymać nasycenie Mocą Cudowną – nie rozpadają się po zadaniu destruktywnego uderzenia (przypomnę – Moc Cudowna po użyciu wraca do źródła i je niszczy – w tym przypadku ostrze). PodCzas rozłamu część ostrzy została wypaczona, Moc zaklinająca je jest spalana jeszcze przed zadaniem ciosu, tym samym uderzenie przenosi powracającą siłę na cel, powodując większe niż normalnie szkody. (Miecze Hirkanów, bo tak się je nazwana, są ponadto obarczone klątwą; do ich stworzenia użyto setek rządnych mordu istot, ich dusze stanowią wolę miecza, z którą właściciel musi niejednokrotnie walczyć). Ostrza Khalim są używane tylko przez dewy (tylko ci którzy potrafią kontrolować Moc Cudowną mają z nich pożytek). Obecnie nie są już kute, wraz ze śmiercią Twórców wiedza o tej sztuce zaginęła.   

Broń krucyjna – Powstała kilkaset lat później na bazie magii ostrzy Khalim. W przeciwieństwie do wspomnianej broni nie jest tak destruktywna; jest jednak łatwiejsza do wykucia (grupa utalentowanych śmiertelników [14 sukcesów w teście rzemiosła] może temu podołać). Taka broń posiada specjalną wnękę (w przypadku miecza – nad głownią) w postaci płytkiej półkolistej spirali z której rozchodzą się żyły energetyczne. W spirali zbiera się mała dawka Mocy Cudownej pochodzącej od pobliskiej istoty, następnie rozchodzi się na całe ostrze i zużywa przy uderzeniu. Imperium po dziś dzień zawdzięcza jej swoją potęgę i siłę militarną. Posiada ją każdy elitarny wojownik w służbie zakonnej.   

Ostrza Khalim oraz bronie krucyjne nie są czymś, co można spotkać na co dzień, w dodatku dla większości istot spoza Imperium są one bezużyteczne (pierwszymi posługują się tylko dewy, a drugie do działania wymagają ich bliskiej obecności). Z tego powodu na Zachodzie najbardziej znany oręż erdańskiej marki to ostrza kanalikowe. Ich budowa z pozoru jest bardzo podobna do krucyjnej. Znajdujące się w nich żyły energetyczne są o wiele słabsze i przystosowane jedynie do transportu konkretnego rodzaju energii, najczęściej mordu (choć znane są także halruańskie hybrydy przewodzące energię żywiołu ognia czy szir).   

Tarcze i zbroje
– magia krucyjna została zaadoptowana pod koniec Drugiej Ery do produkcji broni obronnej. Kanaliki najczęściej są wykute tak, by rozprowadzały energię żywiołów lub kinetyczną. Do produkcji tych kanalików potrzebne są pewne ilości eternitu oraz imperytu (jednakże o wiele mniejsze niż do produkcji całej tarczy (około 5%)).   

CzerwoZbroje – zwane także Czerwonymi Pancerzami wykonane z imperytu lub bardzo dużej ilości twardej stali, szczelnie zamknięte, Czasem nawet wizjery w hełmach są chronione magiczną barierą. Na plecach (od wewnątrz) posiadają siłę spalającą czerwień i rozprowadzającą uzyskaną w ten sposób energię po całym pancerzu. W takiej zbroi nawet człowiek o średniej sile zyskuje możliwości graniczące z pierwszym Poziomem Energetycznym. Zbroja powszechna w elitarnych oddziałach. Posiada parę oczywistych wad – pierwsza to zużycie czerwieni, druga to ciężar – zwykłe wierzchowce nie podołają takiemu wyzwaniu.   
« Ostatnia zmiana: Listopad 01, 2009, 01:29:57 pm wysłana przez Bollomaster »
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty Imperium Erdańskiego" - broń
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 06, 2009, 10:07:56 pm »
Ważna sprawa. Te bronie są potężne, ale to nie problem. Jedyne zastrzeżenie mam do mechanicznego potraktowania morderczej intencji. To nie jest energia, którą można mierzyć i przenosić. Intencja albo w człowieku jest, albo jej nie ma; chyba nie można jej narzucić. Może lepsza tu będzie esencja? Jednym słowem cel niszczenia, zabijania, siła wzmagana przez każdego Erdańczyka, przenikająca ostrze. Nie byłby to w żadnym wypadku proces laboratoryjny (fabryczny) - "po prostu" efekt uboczny wojen i walk. Dzięki temu pozornie zwykłe bronie mogłyby być otaczane wielkim szacunkiem ze względu na swoje śmiertelne tradycje. Może to wyglądać w ten sposób?
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2011, 08:37:35 am wysłana przez Bollomaster »

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty Imperium Erdańskiego" - broń
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 12, 2009, 12:47:05 pm »
Wydaje mi się że się nie rozumiemy, ja opisałem coś co służy do lepszego przenoszenia intencji, jeśli jej nie ma to nie będzie miało czego przenosić, ale jeśli w tej formie Ci to nie odpowiada to zrób z tym co chcesz :) jak dla mnie to detale ;)
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty Imperium Erdańskiego" - broń
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 12, 2009, 01:57:54 pm »
Ha! To nie detale, taka rzecz ma fundamentalne znaczenie dla świata gry! Rzecz w tym że to energię można przenosić, kanalizować, ułatwiać jej przepływ - drążysz koryto rzeki, zakładasz szklaną osłonę na płomień świecy, rysujesz linię rytuału. Intencja z kolei to coś wynikającego z innej mocy, jej natura jest INNA, w każdym znaczeniu tego słowa. Nie można tak po prostu stworzyć czegoś co ją przewodzi, lepiej lub gorzej. To znaczy teoretycznie można, bo wiadomo że miecze są bardziej mordercze niż strzały - ale to jest ich niezbywalna cecha, coś im właściwego, nie - nabytego czy ukształtowanego. Mistrz kowalski, kiedy tworzy broń nie myśli "chcę żeby miała wielką intencję mordu" - po prostu pracuje, używając swych umiejętności i jego ESENCJA sprawia, że broń jest rzeczywiście bardziej mordercza niż inne. Esencja to jakby utrwalona intencja; różnica często może być trudna do zauważenia, ale jest fundamentalna. Gdybyśmy mechanicznie rozpatrzyli rozkminiane już (tutaj; Potwory) zabójstwo narzeczonego Tomoe przez Kenshina - wyszłoby, że zdołał drasnąć niezwyciężonego Battosaia nie w oparciu o esencję (nie był wielkim wojownikiem, nie był mordercą). Tu działała jego intencja przetrwania. Esencja jest stała, intencja, bardziej dzika, siłę ma wielką ale przychodzi i odchodzi NIEZALEŻNIE od świadomej woli istoty (która wynika z jej energetycznej strony). To naprawdę ważne i chcę żebyśmy ustalili że się tu zgadzamy. Upieram się dlatego, że jest to rzecz z grupy podstawowych mechanizmów świata - MUSI być jasna i solidna, inaczej sypnie się nam logika.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2009, 11:48:16 am wysłana przez Bollomaster »

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty Imperium Erdańskiego" - broń
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 13, 2009, 11:59:48 pm »
Ok, pojmuję różnicę między esencją a intencją, choć esencja także nie wydaje mi się energią (demonopochodną).
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

kasiotfur

  • Jego Cesarska Mość
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1366
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 14, 2009, 12:34:06 pm »
Mnie też się wydaje, że esencja to  nie energia jakotaka... może się mylę, ale w sumie nie wiem czemu w ogóle rozmowa potoczyła się na esencję, skoro pinko pisał o Mocy Cudownej, która w oczywisty sposób mocą jest.

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 15, 2009, 02:05:19 pm »
Cytuj
Żyły energetyczne czy też żłobienia energetyczne (potocznie żłobienia) to magia pochodząca z ziem Imperium, której podstawy zostały stworzone już w Drugiej Erze. Żyły energetyczne to widoczne wcięcia na powierzchni ostrza, tarczy czy nawet zbroi których celem jest rozprowadzanie danego rodzaju energii. Żłobienia znacznie różnią się między sobą, mogą to być proste rysy rozprowadzające wolę mordu, wykute przez wprawnego kowala, lub potężne i skomplikowane konstelacje żył oplatające całe ostrze, wykonane z niekowalnych materiałów wieki temu, przenoszące Moc Cudowną i odprowadzające jej destruktywne siły poza ostrze broni.

Nie jest to więc żadne odbicie od tematu.
Esencja jest siłą która jednoczy wszystkie inne. Jest w niej energia, intencja, ponadczasowość oraz inne elementy Istnienia - a nade wszystko cel. Dlatego też jest uważana za siłę czarnoksięską (czarną siłę); pangnostycy nazywają więc czarnoksiężnikiem każdego człowieka i pierworodnego. Dlatego hierarchiści nazywają tanelfickich ardalher - władców esencji - czarnoksiężnikami, jednymi z najpotężniejszych. Powód jest prosty: jako jedni z nielicznych (jedyni?) działają na esencji jako wyróżnionej sile. W 99,9% esencja się wyraża: w czynach, słowach, itp. Tak jak w wypadku intencji, rzemieślnik nie myśli "zrobię coś o wielkiej esencji" - po prostu daje z siebie wszystko.
Waga esencji jest niezrównana, także dla mechaniki, logiki opisującej świat. Można na niego patrzeć jak na wielkie pole bitwy na którym ścierają się najróżniejsze esencje, a samej esencji używać do rozstzygania sporów gigamicznych, sytuacji zawikłanych, gdzie obie strony korzystają z najdziwniejszych środków. Temat do rozwinięcia w osobnym wątku...
Prawdopodobnie jedyną mocą która nie "składa" się na esencję jest Moc Bestii, z wartością tharshias.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 15, 2009, 02:07:20 pm wysłana przez Bollomaster »

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 15, 2009, 10:55:21 pm »
Ale esencja (podobnie do Intencji) nie jest czymś co można kontrolować od tak sobie prawda?
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 16, 2009, 12:44:43 am »
Ay, broder! Działasz i esencja wyraża się poprzez twoje działanie; to bardziej system filozoficzny, niż oddzielna siła. Masz świat dookoła i dostrzegasz w pewnych jego przejawach działanie esencji. Nienawiść między narodami, tradycja w relacjach międzyludzkich, determinacja w dążeniu do celu, tradycja chodzenia po ziemi - to przejawy esencji, ale nie istnieje ona jako oddzielna, wyszczególniona siła (przynajmniej nie dla większości istot). Możesz ją wzmagać i wyrażać czynami, ale kontrolować jako coś wyodrębnionego - raczej nie.

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 18, 2009, 12:27:38 am »
Ja właśnie biję do tego że skoro Erdańczycy nie mogą kuć mieczy na Intencję, to na Esencję chyba też nie...
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 18, 2009, 01:43:34 am »
Tak jest. Bardzo nieliczne istoty potrafią zrobić to świadomie; zazwyczaj ta esencja wynika z czegoś - nie jest podstawą. Zbrojmistrz kuje miecz do "obrony słabych", z takim zamysłem - i taka esencja go wypełnia; jej siła to inna kwestia. Nie polega to na tym że gromadzi esencję takiego celu i wkuwa ją w miecz, co miałoby sprawiać, że zostaje on ukierunkowany. Cały proces, tworzenia i nadawania esencji jest połączony; rozdzielić go potrafią tylko najwięksi mistrzowie (teoretycznie).

bambosh

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 747
  • Niech bestia zdycha!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 18, 2009, 12:48:56 pm »
Zresztą mogą je przecież tak nazywać. Mogą być opowieści otym że żołnierze erdańscy noszą broń przewodzącą esencję - ale jeśli potrzeba mistrza żeby taką broń wykonać to mieliby ją tylko nieliczni.
Niech Gwiazdy błogosławią zastępy Akaruny i niech świecą jasno nad ścieżkami jej wybawcy!

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 22, 2009, 06:29:47 pm »
No dobra legendy mogą krążyć różne, ale ja sie pytam czym w takim razie są te bronie??? Skoro esencja i intencja odpadają.
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - broń
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 23, 2009, 02:05:00 pm »
Ostrza kanalikowe: to "po prostu" ostrza do transportu energii, ale ponieważ są stare i używane do wojny, jakiś uczony może stwierdzić, że w ciągu wieków swojego istnienia nasyciły się esencją zabijania. Coś takiego dzieje się z niemal każdą bronią, różnicę stanowi natężenie tej esencji - wynikające z sumy esencji wojowników którzy używali tej samej broni jeden po drugim, przez stulecia. Jeśli szary człowiek weźmie w ręce broń której używał przez 700 lat jakiś Odmieniec-rzeźnik prawdopodobnie... niemal od razu straci życie. Nawet draśnięcie taką bronią może być śmiertelną raną. Z drugiej strony takie przedmioty należą do rzadkości - ponieważ to twory bardzo czystej esencji. Broń jest raczej używana do obrony, choćby własnego życia - stosowanie jej tylko do zabijania to coś bardzo rzadkiego. W przypadku broni która dopiero co została wykuta - nosi w sobie esencję jej twórcy (zazwyczaj bardzo słabą - to po prostu czyjś sposób zarabiania na życie) i jest jak czysta tablica.
Broń krucyjna jest znacznie bardziej wyjątkowa - ma nieporównanie większą moc destrukcji, ale bardzo możliwe, że jej esencja nie jest czystą esencją zabijania. Przypominam, ze Erdańczycy to nie Mściciele opętani rządzą niszczenia, a ciosy broni krucyjnej oprócz siły niszczącej, wyzwalają też moc tworzącą - odżywają rośliny, ludzie zdrowieją, znika disops. Żołnierze którzy jej używają nie są "komandosami śmierci" i świat też nie patrzy na nich w ten sposób - oni są... dobrzy. Wyobraźcie sobie pobojowisko po bitwie setek tysięcy - czysta zgroza - a to pobojowisko z dnia na dzień rozkwita zielenią, ciała rozkładają się w przyspieszonym tempie. Po tygodniu rośnie tu młody las albo rozciąga się piękna łąka. Tworzy to oczywiście pewne problemy logistyczne (zbieranie broni np.), ale dla ludzi jest to jak cud; wojna którą toczą tacy żołnierze musi być słuszna; żadnego smrodu, trupojadów, zarazy... A teraz patrząc ze strony żołnierzy: walcząc wiedzą co się stanie gdy wygrają (o tym nie wątpią) - oni w równy sposób zabijają i tworzą, zabijają w intencji tworzenia (przynajmniej tak wierzą). Nie jest to bynajmniej czysta esencja mordu.
Jedynym przykładem czegoś takiego są Ostrza Hirkanów, potężne i straszliwe myślę że nawet dla Erdańczyków. Ich mordercza siła jest niezaprzeczalna, mogą zabijać samym widokiem, oprócz ludzi ranią naturę, kaleczą wiatr który je owiewa. Użycie czegoś takiego w jasnomagii to hardkor - nawet w bitwie. Nawet Magowie Bitewni nie szlachtują ludzi "tak o"; stoi za tym jakaś myśl, plan. Śmiertelnik, choćby ekskanoniczny Odmieniec nie byłby raczej zdolny władać czymś takim - zacząłby mordować WSZYSTKO. Sądzę, że nawet Dewy mają problem z opanowywaniem ostrzy - może posługują się bronią tego rodzaju niechętnie? Może Twórcy stworzyli je dla maksymalnego wykorzystania potęgi nowych sprzymierzeńców - zapominając że to nie Bestie, a Anioły które przybrały ludzkie postacie? Które myślą i czują - może inaczej niż śmiertelnicy - ale jednak? Ostrza Khalim mają mniejszą (lecz nadal potężną) esencję mordu, może nie manifestującą się tak brutalnie, ale bez wątpienia odczuwalną przy uderzeniach. Można założyć, że Twórcy przez fakt tego czym byli, zdołali świadomie stworzyć bronie jak najbardziej zabójcze.

Tego rodzaju rozkmina jest przydatna tylko dla kyarów i Odmieńców, istot które szukają potęgi na drodze wojny. Gliniany człowiek może zginąć od ciosu drewnianą lagą; ostrze krucyjne to już abstrakcja. Piję do tego, że rozważania tego rodzaju zaprzątają i mają znaczenie tylko dla niektórych (nielicznych) istot - dodając pangnostyków. Zwykły człowiek zapewne w ogóle nie zna kombinacji słownych takich jak "mordercza intencja czy esencja".

A ogólnie rzecz biorąc, te bronie to bardzo dobre narzędzia wojenne, Pineczku. I tyle.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2009, 11:52:11 am wysłana przez Bollomaster »

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: "Argumenty" Imperium Erdańskiego - Broń
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 01, 2009, 02:52:20 pm »
Ok. Akceptacja. Choć nie do końca się zgodzę by dla ludzi glinianych nie było różnicy w tym czy jego przeciwnik posiada zwykłą stal czy taką której sam widok zabija... Trochę się zagalopowałeś Michale.
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"