Autor Wątek: Motywy - luźne koncepcje  (Przeczytany 633 razy)

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 19, 2010, 01:36:21 pm »
Cytat stąd: http://www.wydawnictwoportal.pl/forum/viewtopic.php?f=8&t=68&start=10#p582

Mechanika intryg: pomysł, uważam, jest świetny. Zuzoslav ma trochę racji odnośnie odgrywania i lenistwa, ale to przecież kwestia umowy między MG a graczami. A zalety mechaniki jako narzędzia które pozwala graczowi przeskoczyć nie tylko ograniczenia własnego ciała, ale też intelektu są naprawdę DUŻE. Jako gość niezbyt rozgarnięty/ pozbawiony fantazji chcę grać mistrzem intryg albo uznanym artystą i mechanika MUSI mi to umożliwiać. Odgrywanie, wczuwanie się to coś innego, równoległego i trochę niezależnego. Powiedziałbym wręcz, że jeśli nieśmiały gracz widzi jak MG akcentuje różnice między jego wygadaną postacią a prostakiem złotoustego współgracza - to staje się pewniejszy siebie, bardziej otwarty, zdecydowany. Dlatego myślę sobie że wsparcie (niekoniecznie cały system zasad) w rozgrywaniu intryg byłoby bardzo na miejscu.
Widziałbym to jako zestaw Motywów umożliwiających Graczowi ingerencję w fabułę - trochę jak Zagrywki w Klanarchii. Istotna różnica polegałaby na tym, że ich zakres byłby znacznie węższy, ograniczony do bardzo specyficznych i określonych sytuacji. Na przykład coś takiego:

Cytuj
Nigdy nie upokarzaj tych, co są niżej od ciebie, bo nie wiadomo, czy nie spotkasz ich, kiedy będziesz spadał
Działanie: jeśli Gracz skrzywdził kogoś niżej od siebie postawionego, ten Motyw znosi negatywne nastawienie takiej osoby.
Uzasadnienie: człek poniżony nie zawsze szuka zemsty czy odwetu. Nawet najgorsze krzywdy mogą rozpłynąć się w niepamięci, zatracić ostre kontury. "Ostatecznie, nie wydarzyło się nic wielkiego", "może sobie na to zasłużyłem", "dziękuję Jedynemu że nie stało się nic gorszego" - takie myślenie przynależy szczególnie ludziom niższego stanu, tym którzy nie mają, nigdy nie mieli władzy nad własnym losem.
Przykład: służebna spoliczkowana za niedbalstwo - kiedy jej pani wyśle ją w sekrecie między swych wrogów ("przynieś z mojej komnaty tą czarną szkatułkę"), dziewczyna nie wykorzysta okazji do zdrady, wykona zadanie najlepiej jak będzie umiała. Kupiec oferujący hojną nagrodę za pomoc w kłopotach - poniżony i obśmiany przez szlachetnego pana - gdy zostanie ponownie wezwany nie będzie chować urazy, nie spróbuje targować ceny.

Zazwyczaj jeśli Gracze traktują NPCów z wyższością, pogardliwie, wręcz po chamsku w głowie MG zapala się światełko. Aha! Jest zahaczka, potencjalny wróg; niech tylko zaczną się kłopoty a już ja im dam za jeżdżenie po biednym NPCu - zdrada, kłamstwo, ucieczka - opcji jest multum. Ale można przecież inaczej - Gracze są szlachcicami, okazywanie pychy i pogardy może czasami uchodzić na sucho. Właśnie dlatego że są świetnie urodzeni, bogaci, sławni i co tam jeszcze - szary człowiek, kiedy obrót sytuacji będzie zależał od jego decyzji wcale nie musi pielęgnować urazy.
Nazwy Motywów w konfrontacji społecznej mogłyby być właśnie takie, ujęte w formę złotych maksym (których każdy zna całą masę).
Ich mechanizm (logiczny) polegałby na tym że raczej "wygładzałyby" twarde konsekwencje potknięć Graczy, niż stwarzały im nowe możliwości ("niespodziewany sojusznik"). Czyli Gracz musiałby działać, wykazywać inicjatywę, werbować stronników, kompromitować wrogów - Fortele stanowiłyby wsparcie, dawały pewność że w takiej a takiej sytuacji cokolwiek by się nie działo masz grunt pod nogami.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 20, 2010, 10:51:51 am wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 21, 2010, 05:21:29 pm »
"jak mi ktoś w gębę pluje to nie twierdzę, że pada deszcz"
« Ostatnia zmiana: Grudzień 22, 2010, 10:53:25 am wysłana przez Bollomaster »

kasiotfur

  • Jego Cesarska Mość
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1366
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 21, 2010, 05:23:39 pm »
A do czego to 'luźna koncepcja'?

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 22, 2010, 10:38:24 am »
Prosta sprawa, obecne założenie jest takie że postać tworzy Ranga Podstawowa plus pewna liczba Motywów. Te Motywy bardzo przypominają FATE'owe Aspekty, mogą być dokładnie wszystkim - wiedzą, imieniem przyjaciółki, umiejętnością, przedmiotem. Mogą też być krótkimi, ale "mocnymi" (czyli znaczącymi) zdaniami. Czyli, zamiast wpisywać sobie na kartę standardową "zimną krew" ktoś bierze "jak mi ktoś..." - i od razu lepiej widać charakter danej postaci, tekścior idealnie pasuje do detmarchijskiego kagera, ale już niekoniecznie do tradyrskiego szlachcica. A może jednak? Ktoś inny, zamiast "zimnej krwi" bierze Motyw "Smokobójca" - gracz stwierdza że jego postać zabiła trzy Smoki. Taki Motyw, oprócz "zimnej krwi" (koniecznej przy takim zadaniu), zawiera więc w sobie kawałek historii postaci plus wiedzę i umiejętności potrzebne Smokobójcy...

Inne zastosowanie takiego zdania to "wyczyn oratorski", czyli, tak jak wyżej, na sesji zachodzi ściśle określona sytuacja, ktoś kpi, drażni się z postaciami z otoczenia gracza - a ten rzuca takim tekstem i przenosi sytuację na nową płaszczyznę, można powiedzieć że prowokuje wybuch otwartego konfliktu.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2011, 09:59:15 pm wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Nowa Mechanika: podstawowe zasady
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 07, 2011, 12:26:24 am »
"Sztuka wojny Sun-Tzu" jako zbiór wskazówek nt. optymalnej taktyki w SOŁPie (to nie żart).

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 11, 2011, 07:40:24 pm »
Motyw: doświadczenie bitewne (jakiekolwiek inne)
Postać nie potrafi czegoś zrobić, ale posiada za to zdolności przewidywania. Można na przykład grać gościem który potrafi walczyć na hajocie+6k6, ale doświadczenie (np. na skutek użycia chronomagii, albo przebudzenia pamięci przodków) posiada na odmieńcu. Po samych ruchach przeciwnika, jego postawie, potrafi oceniać moc ataku, w razie czego może ratować się ucieczką. Jest silny i skuteczny, ale w sposób trochę bardziej złożony niż gdyby miał Motyw: napieprzanie na V.
Inny przykład: fizyk (mag) który potrafi przewidywać pewne rzeczy, chociaż nie ma "mocy" żeby je powodować.

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 22, 2011, 06:02:56 pm »
Cialdini, Wywieranie wpływu na ludzi (cytuje wypowiedź pewnej babki):

"Pamiętam, że  zdarzyło  się  to  po  przeczytaniu  jeszcze  jednego badania  naukowego wykazującego,  że  palenie wywołuje  raka. Za każdym razem, gdy coś takiego napotykałam, myślałam o rzuceniu palenia,  ale  nigdy  nie  udało  mi  się  tego  dokonać.  Tym  razem zdecydowałam jednak, że coś muszę z tym zrobić. Jestem dumna. Zależy  mi  na  tym,  aby  ludzie  nie  widzieli  mnie  w  złym  świetle. Pomyślałam więc sobie: „Może potrafię posłużyć się moją dumą dla pozbycia  się  tego  przeklętego  nawyku". Sporządziłam  więc  listę osób,  na  których  szacunku  naprawdę  mi  zależało. Poszłam  do miasta,  kupiłam  kartki  pocztowe  i  na  każdej  z  nich napisałam: „Obiecuję  Ci,  że  już  nigdy  nie  zapalę  ani  jednego  papierosa".
W tydzień  rozesłałam  lub  rozdałam kartki wszystkim osobom z mojej listy - tacie, bratu, mojemu szefowi, najlepszej przyjaciółce, byłemu mężowi. Wszystkim z wyjątkiem faceta, z którym wtedy chodziłam. Miałam wtedy  kompletnego  bzika  na  jego  punkcie  i wierzcie mi  - strasznie mi  zależało  na  tym,  co  on  sobie  o mnie  pomyśli. Długo zastanawiałam  się,  czy  jemu  też dał  kartkę,  bo byłam pewna,  że jak się zbłaźnię w jego oczach, to umrę ze wstydu. W końcu jednak przełamałam się  i poszłam do  jego biura  (pracował w  tym samym budynku) wręczając mu bez słowa moją kartkę. Rzucanie  palenia  okazało  się  moim  najcięższym  przejściem  w życiu.  Tysiące  razy  byłam  pewna,  że  muszę  zapalić  choćby jednego.  Jednak  za  każdym  razem  przypominałam  sobie wszystkich  ludzi z  listy  i  to, że każdy z nich pomyśli o mnie  trochę gorzej,  kiedy  się  dowie,  że  nie  potrafię  trzymać  się  swego, i  to działało. Nigdy w życiu już nie zapaliłam papierosa."

Subtelna różnica między Zasadami a Esencją!
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2011, 06:22:36 pm wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 26, 2011, 09:33:14 am »
"Gdy Polna Myszka była malutka, ten sam chłopiec wpatrywał się z przejęciem we wnętrze jej rodzinnego domu, opierając dłonie na podrapanych kolanach, a doktor tymczasem zapisywał wspomnienia prapradziadka, które teraz stały się słynne nie tylko wśród rodu polnych myszy, ale na całym wielkim świecie! Przypływ uczuć rodzinnych pozwolił Polnej Myszce przezwyciężyć wrodzoną bojaźliwość. Wystawiła nos ze swojej kryjówki w murze i spróbowała zagadnąć chłopca: "Mój prapradziadek znał doktora!" - zawołała. Ale chłopak pomaszerował dalej. Doktor potrafił rozmawiać ze zwierzętami, ale chłopak najwyraźniej nie."
Duże, małe, Crowley

Świetny motyw! Gość nie potrafi rozmawiać ze zwierzętami (chociaż wie że jego dziadek to umiał i sam chciałby to umieć), ale zwierzęta próbują rozmawiać z nim, mówią do niego. Ha!
« Ostatnia zmiana: Luty 26, 2011, 09:52:14 am wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 27, 2011, 07:12:59 pm »
-Krasnoludowi wystarczy raz spojrzeć na innego krasnoluda, żeby dokładnie wiedzieć ile ten ma lat;

-postrzeganie nie człowieka, ale Formy Człowieka, w każdej istocie która ją posiada;
« Ostatnia zmiana: Marzec 05, 2011, 01:01:42 pm wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 17, 2011, 06:26:17 pm »
-prowadzenie walki w taki sposób żeby jednocześnie niszczyć/ gasić wszelkie źródła światła (dla bobów którzy nie używają wzroku);

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 27, 2011, 08:57:54 pm »
-Przekleństwo mythaliczne: w każdej chwili dla każdej, nawet najpotężniejszej istoty, gdzieś w Błękicie jest możliwość porażki. Przekleństwo polega na ściągnięciu tej możliwości do czerwieni; jego efekt będzie nieuchronny nawet dla primogena.

Aktywacja: 2/4/8/16 sukcesów na sesję. Pierwsze użycie kosztuje 2 sukcesy, każde kolejne 2x więcej.

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #26 dnia: Kwiecień 05, 2011, 07:55:11 pm »
"Są na świecie miejsca, gdzie porządnemu człowiekowi nie wypada czuć się dobrze"
Zasady

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #27 dnia: Kwiecień 12, 2011, 05:42:02 pm »
"- Nie zapłacę! - wybuchnął Struan. - Nie obchodzi mnie, czy swojego Króla Żebraków ma Makau i wszelkie inne miasta w Chinach. Dalibóg, na Hongkongu tego nie będzie!
- Ale on już tu jest i wszystko zorganizował - odparł spokojnie Gordon Czen. - Któż jak nie on będzie pozwalał na żebry? Któż jak nie on będzie odpowiadał za żebraków? Kto inny będzie pobierał haracz, żeby zapewnić względy stosowne do bogactwa i pozycji ludzi takich jak my? Błagam cię, żebyś to rozważył Tai-Panie. Bardzo mocno ci to doradzam. Zapewniam cię, że będą to dobrze wydane pieniądze. A przynajmniej wypróbuj całą rzecz przez miesiąc. To niewielka prośba. A wówczas przekonasz się, jaki to mądry zwyczaj. Na pewno też ochroni twoją własność, bo żebracy będą ci donosić o złodziejach. Wierz mi, że jest to bardzo potrzebne."
TAIPAN

Świetny patent! Kto by na to wpadł? Opłaceni żebracy jako część systemu antywłamaniowego!

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #28 dnia: Kwiecień 12, 2011, 05:49:24 pm »
"Obiad podano w absolutnej zgodzie z etykietą - Siergiejew siedział po prawej ręce Longstaffa, a Struan po lewej. Stewardzi wnieśli wędzone kiełbasy i ostrygi, yorkshirską szynkę, wrzący gulasz ze świeżo ubitego wołu, smażony udziec barani, gotowane kartofle i kiszoną kapustę.
- Przepraszam za brak kawioru - rzekł Longstaff.
- Z przyjemnością trochę go panu podaruję, ekscelencjo, kiedy tylko przypłynie mój statek. Mieliśmy pecha, bo w Cieśninie Sundajskiej złapała nas burza."
TAIPAN

Wspaniałe - arystokracja pełną gębą. Rosyjski książę na chińskich wodach wiezie ze sobą nie tylko służbę, stroje, etc, ale również... żarcie! A dodajmy że do Hongkongu płynął z Petersburga wokół Afryki...
« Ostatnia zmiana: Lipiec 29, 2011, 05:01:47 pm wysłana przez Bollomaster »

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Opcje - luźne koncepcje
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 25, 2011, 06:25:26 pm »
Marzenia: prosisz wodę żeby cię/ kogoś innego przez jakiś czas nie żarła, nie kąsała. Znacie to?

Rzeka płynie od wschodu,
dolinami jadu
mieczów pełna, oszczepów
Slid się nazywa

(Chyba mniej więcej tak to szło, cytat z Voluspa, Edda; miecze i oszczepy symbolizują i podkreślają nieziemski mróz, zimno nurtów Slidu. Właśnie wróciłem znad jeziora i rzeczywiście tak to wygląda - zimno kąsa, kłuje człowieka, przeszywa jak ostrze, albo niemal dosłownie zagryza, masz wrażenie jakby coś ściskało ci stopy, sprawiało że "ciało krzepnie na kościach". No więc Marzyciel może zagadać z lodowatymi wodami i przekonać je żeby na pewien czas zawiesiły swoją żarłoczność [woda żre ciepło]. Motyw tym ciekawszy że w przeciwieństwie do zwykłej, esencyjnej odporności można go rozciągać na inne osoby)
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2011, 06:26:57 pm wysłana przez Bollomaster »