Autor Wątek: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia  (Przeczytany 994 razy)

mysterio

  • czytacze
  • Sr. Member
  • *
  • Wiadomości: 416
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« dnia: Maj 15, 2009, 09:26:47 am »
Przez trzy ery zdarzyło się od groma wojen, potyczek, aktów barbarzyństwa, etc, ale nie uwierzę, że nigdy nie wyzywano przeciwników.
W przypadku Ver'kar na pewno takim wyzwiskiem mogły by być Horrory, ale co do innych ras, nacji??

Jakoś ciężko mi wyobrazić sobie, by Tanelfy zawsze o Ossentarczykach mówiły Ossentarczycy, trochę mi to tak trąci patosem...:P

Temat wydaje mi sie tym bardziej użyteczny, bo w jasny sposób pokaże co jedni myślą o innych.

Mój tym dla zdania Ossentarczyków o Tanelfach (w końcu to jest dość trudni sąsiedzi:PP) to Inbredzi lub  Czyści, Bezbarwni (lub jakaś gra słowna) wynika to z wiki, ewentualnie można by wpisać jakąś znaną postać z TYCH powieści tanelfickich:P

W drugą stronę czyli Tanelfwie o ossentarczykach może na początek Rakarze, Rzeźnicy, Duszobójcy
« Ostatnia zmiana: Maj 15, 2009, 11:43:12 am wysłana przez Bollomaster »
Wszystko się zmienia, ale w gruncie rzeczy pozostaje takie samo...

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 15, 2009, 11:40:15 am »
Bardzo ciekawy wątek, to chyba najlepsza formuła na opisanie stereotypów, jeszcze lepsza niż ta ze WODu. Krótkie, proste, treściwe. To że Polacy mówią Szwaby, Ruscy, Czesi (nie słyszałem nigdy żadnego "eufemizmu" na Czechów!) mówi bardzo dużo o 1) stosunku Polaków do innych nacji; 2) o samych Polakach.

Tanelfickie określenia wydają mi się za mocne (Rakarze) albo patetyczne (Duszobójcy); oczywiście mogą funkcjonować, ale tanelficki kupiec nie powie "handluję z Rakarzami" (a Polak może powiedzieć "handluje ze Szwabami"). Pierwsze brzmi dziwnie, dziwnie w odniesieniu do osoby która coś takiego mówi, drugie wyraża poczucie wyższości + pogardę. Może np. "półludzie" albo "demitropy" (znaczy to samo co pierwsze, taki koślawiec z greckiego). To drugie nie jest tak przejrzyste, ale łatwiej wpada w ucho i chyba można się do niego szybciej przyzwyczaić na sesji. Podkreślałoby poziom "splugawienia" Ossentharczyków.

Ja byłbym za tym żeby w drugą stronę było trochę inaczej. Przezwiska wynikają z tego że jest co przezywać; jeśli ktoś jest idealny, nie powiesz do niego "goń się, ty... ideale!". A z tanelfami trochę tak jest. Z drugiej strony byłoby fajnie gdyby była nazwa alternatywna: niech więc to będzie "Złoci", albo nawet "Złoto". Prawdopodobnie jest to jeden z wewnętrznych terminów języka Gildii, który upowszechnił się w całym kraju - podkreśla wartość tanelfów, ale jednocześnie traktuje ich jako szlachetny bo szlachetny ale - materiał (w zestawieniu z pospolitą "gliną" czyli ciałem). "Widziałem dwóch złotych"; "W ostatnich dniach było tutaj wiele złota..."; brzmi dziwnie, ale tez trochę groźnie. Słysząc coś takiego można się przestraszyć, szczególnie w obcym kraju - i to daje Ossentharczykom poczucie wyższości, a o to chodzi w dobrym przezwisku.
(Bardzo możliwe że na śmiertelnych obcokrajowców mają po prostu słowo "glina").


PS: Mysterio, za tych "Inbredzilub" można zabić. Jak piszesz o nowych nazwach to zwracaj uwagę na pisownię (proszę!) pomysł ze słowotworami biorącymi się z angielskiego jest fajny... Właściwie ci inbredzi coraz bardziej mi się podobają. Moze będą dwa określenia? Tego mogliby używać krasnoludowie, którzy lepiej pamiętają "dawne Czasy"
« Ostatnia zmiana: Sierpień 22, 2010, 04:43:43 pm wysłana przez Bollomaster »

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 15, 2009, 01:53:22 pm »
Haha, 'glina' rulez, lepsze od 'pyłków' ;)
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

mysterio

  • czytacze
  • Sr. Member
  • *
  • Wiadomości: 416
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 15, 2009, 01:58:33 pm »
W zasadzie do Horroró pasuje jeszcze ogólne określenie "Plask":PPP
Ale też strachy (na wróble), kukły
Wszystko się zmienia, ale w gruncie rzeczy pozostaje takie samo...

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 15, 2009, 02:49:17 pm »
Strachy? Kukły? CZEMU?

5 kilo złota (bez kości), garść gliny - przykład żargonu Gildian.

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 15, 2009, 02:50:26 pm »
 ;D ja tam nie wiem, ale l'orror za takie coś mordują bronią niszczącą duszę xP
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

bambosh

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 747
  • Niech bestia zdycha!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 15, 2009, 02:52:59 pm »
Rakarze w odniesieniu do Ossentharczyków mogłoby być popularne w takim kraju jak Aldor, ale raczej wśród naprawdę zapiekłych nacjonalistów.
Niech Gwiazdy błogosławią zastępy Akaruny i niech świecą jasno nad ścieżkami jej wybawcy!

bambosh

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 747
  • Niech bestia zdycha!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 15, 2009, 02:56:05 pm »
A kukły? Może do mieszkańców Kelanei? Mogłoby sie odnosić zarówno do arystokratów którzy sa opętani ideą kalotechnik, jak i do 'pałacowych', normalnych ludzi, którzy z takich czy innych względów im służą.
Niech Gwiazdy błogosławią zastępy Akaruny i niech świecą jasno nad ścieżkami jej wybawcy!

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 15, 2009, 09:19:56 pm »
Wracając do przezwisk na Ver'kar, wątpię by śmiertelni jakieś wymyślili, to trochę kłóci się z ideą Horrorów. My nie wymyśliliśmy żadnego przezwiska na diabły czy Szatana, nikt się nie śmieje z czegoś co go przeraża. Zupełnie inaczej prezentowałaby się sprawa u elit oraz innych pierworodnych. Vidowie czy Tanelfowie mogli wymyślić już niejedno wyzwisko, Herdainowie także ale miałoby ono zupełnie inną naturę...
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

bambosh

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 747
  • Niech bestia zdycha!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 15, 2009, 09:55:17 pm »
Nie do końca... Szatan/diabeł ma mnóstwo przezwisk (np. Old Nick, Old Hob, albo taka długa lista tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Diabe%C5%82 ), większość wywodzi się z folkloru (a przecież wydawałoby się że to zabobony lud;); do tego większość wymyślono w dosyć wczesnym średniowieczu, kiedy, mogłoby się wydawać, ludziom którzy nieustannie mieli kontakt ze śmiercią nie powinno być do śmiechu. Co właśnie dowodzi że ludzie często śmieją sie z tego czego sie boją.
Niech Gwiazdy błogosławią zastępy Akaruny i niech świecą jasno nad ścieżkami jej wybawcy!

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 16, 2009, 12:23:21 pm »
Wydaje mi się Aniu że ta lista to nie przezwiska ale nazwy Diabłów jakie wymyślił sobie folklor polski. Zerknij jeszcze raz na tekst i zobacz.
Fajna lista imion upadłych: http://pl.wikipedia.org/wiki/Upad%C5%82y_anio%C5%82#Lista_upad.C5.82ych_anio.C5.82.C3.B3w
trochę sprzeczna sama w sobie (oraz w odnośnikach) ale co tam ;)
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

Bollomaster

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4175
  • Aurë entuluva!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 16, 2009, 01:41:34 pm »
Po co odwoływać się do diabła? Zobacz Pinkosz jak ludzie nazywali/ wyobrażali sobie śmierć; "nazwy Diabłów jakie wymyślił sobie folklor polski" to właśnie przezwiska przecież. Nie wiem dlaczego i jak, ale najdziwniejsze Słowa latają po świecie - w SOŁPie, gdzie oprócz ludzi jest tyle innych ras nie musimy się trzymać żadnych zasad "przezywania"; np. od rudów może pochodzić ich najwięcej, dotyczących mnóstwa istot, bez względu na ich potęgę. I tyle.
A w ogóle to pamiętajcie jaki to temat jest (upadłe anioły to fajna rzecz ale niekoniecznie tutaj).

El Lorror!

  • czytacze
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1680
  • You're so poke-poke!
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #12 dnia: Maj 16, 2009, 03:22:41 pm »
Chyba nie dojdziemy do porozumienia w tym temacie.
Uh, dobra spróbujmy inaczej, bo albo ja jestem zbyt tępy albo wy zbyt płytko podchodzicie do sprawy. Moc nie ma tu nic do rzeczy: Ludzie nie śmieją się z szaran tak samo jak nie śmieją się z horrorów; mogą natomiast podejść do Formy Demona Spiżu i na nią nasikać. Tu nie chodzi mi nawet o jakieś pierdy związane z przekonaniem że można nasrać na każdego który na to nie zareaguje, chodzi o klimat świata, o kariosfery etc. Może niepotrzebnie poruszam tu sprawę horrorów bo jest trochę spoza normalnego kanonu (dbanie o "reputację" stworzonego słowa "horrory").

Oczywiście istnieją także wyjątki, patrz Riodarin - ale jego wiedza i doświadczenia nie wpisuje się raczej w kontekst jasnomagiczny.

Jeśli nie mam się odnosić do naszego świata to tym lepiej. This is soap i z lorror się wieśniak nie śmieje ;D

Hmm jak o całej sprawie myślę jeszcze razy 3 to wychodzi mi coś takiego:
http://soap.kasiotfur.com/index.php?topic=474.msg3735#msg3735
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2009, 03:51:51 pm wysłana przez El Lorror! »
"To wspaniałe - grać kimś wspaniałym"

mysterio

  • czytacze
  • Sr. Member
  • *
  • Wiadomości: 416
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 18, 2009, 07:57:03 am »
Małe sporostowanie... tu nie chodzi o by się śmiać z kogoś, tylko z niego szydzić, by go wyśmiać, upokorzyć, a co za tym idzie dowartościować siebie, dodać sobie odwagi. Odreagować, skoro nie mogę im dokopać, to chociaż ich powyzywam

W kwestii Diabłów, to są w istocie imiona Diabłów w folklorze, wydaje mi  się, że nadawano Diabłom takie imiona właśnie po to by spersonifikować Diabła, uczynić go bardziej ludzkimi (mniej groźnymi).

W takim kontekście myślę, że i z Szaran można szydzić, i z Ver'Kar też.
Wszystko się zmienia, ale w gruncie rzeczy pozostaje takie samo...

kasiotfur

  • Jego Cesarska Mość
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1366
    • Zobacz profil
    • Email
    • Prywatna wiadomość (Offline)
Odp: Wyzwyska, przezwiska, rasizm, ksenofobia
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 18, 2009, 10:31:22 am »
Napiszę więcej później dzisiaj, ale chcę się wstępnie zgodzić się z mysteriem.

Tak na przykładzie np. pięknej dziewczyny. Wyzwiska w jej stronę, nie będą się raczej opierać na tym, że jest piękna, tylko na wadach, których nie ma, albo na stereotypie, że jak jest ładna to pewnie jest głupia (nieważne czy jest). Tak jak mysterio pisze, z zazdrości, żeby dowartościować siebie, umniejszyć tą osobę w cudzych oczach, bo inaczej stojąc koło niej, można czuć się gorszym, a tego przecież nikt nie lubi...